L'ours sujet polémique.....

[JCT13]

C'est rare que je fasse dans le social, mais au vue du débat susciter ces derniers jours avec l'introduction de l'ours dans les pyrénées je vous met le lien d'un site ou on peut signer une pétition en ligne pour la réintroduction de l'espèce dans nos montagnes, que ceux qui comme moi se sente concerner n'hésite pas à la signer.

Par avance merci.

Lien : http://www.paysdelours.com/fr/adet/sout ... -ours.html

[gogo]

autant je peu comprendre pour les lynx ...... mais les ours qui rodent autour des villages avec les gamin l'été ! ....(bin oui faut pas picniquer , ......interdit , y a l'ours dans le coins ).. çà se résumera dans quelque année a un accident , un gamin ou vieu a été déchiqueté ...... perso ils feraient mieu de se soucier d'autre chose comme la polution et autre ...
moi qui est deja voté écolo ( j'ai arrété a partir du moment ou il se sont mis a faire du social avec l'espèce humaine ....se qui a le dont de m'irité ) je remeterais les ours là ou ils sont !!! on se croirait a l'ouverture de la pèche avec un laché de truites !!(because river pourri ou surpèche dans les étang !) sauf que là c'est un ours !!! le genre de bestio qui si il a des petits (et oui çà baise aussi un ours !) les longues soirée d'hiver par -10°C ira dire bonjours a son voisin l'humain qui a la bonne habitude de faire de la dinde a noel !!! ...
cette année là, la dinde et le dindon seront plus gros que d'habitude !

...c'est comme libéré un tueur en série .... tu sais pas si il a "bien retiendu la la leçon !!" ...cé ton daist'1 !!! (il en va de meme pour les aligator ou croco qui pupulent dans certain coin d'amérique et viennent bouffé les golfeur ! ...èspèce protéger ?)


......j'irais pas sur ta page voté la réintroduction ..... je pense juste qu'on pourrais deja foutre la paix a l'ours là ou il est ....à serait deja pas mal

bientot il vont réintroduire les loups en pleins paris ! ::g:: ::y::

et je rajouterais pour finir que c'est aux habitant de choisir et pas a des politicien des villes qui connaisse rien au terrain et surtout qui vive pas dans le coin avec leur famille !! bientot sarko ira foutre des cars de CRS au pieds des pyrénés parceque les ours foutent le bordel la nuit !!! (et avec mes impots )

[JCT13]

C'est un sujet polémique c'est que j'ai dis dans le titre y a ceux qui son pour & ceux qui son contre, j'ai lancer de le débat sur un forum informatique: warez & ça a fais fureur, je fais court car j'ai pas envie de diviser le forum d'autant plus que c'est le but du forum de parler d'écologie, de société etc..... s'était juste pour signaler un site avec une pétition pour ceux qui se sentent concerner.

Je comprends ton opinion gogo, sur le forum sur lequel j'ai lancer le sujet, bizarrement il est ressorti que les gens qui vivent dans les campagnes sont plutôt contre & les gens comme moi qui vie dans une ville sont plutôt pour, le sujet à déraper car les gens des villages sont partit dans un délire c'est à dire que c'est les parigo qui juge, que c'est pour ce donner bonne conscience, que ça sert à rien de réintégrer des ours car l'espèce pyrénéens n'exister plus, que ça aller causer du tort au éleveur car ça aller décimer leur troupeau etc.... etc... etc...

Chacun est libre d'avoir ces idées, c'est vrai que je vie dans une ville & que j'ai pas des ours qui rode autour de ma maison, mais je passe tous mes été à la montagne & certain week-end, je suis montagnard de coeur car j'y vais depuis l'âge de 5an, donc je connais un peu la montagne & l'esprit de ceux qui y vive.

Ce que je trouve dommage c'est de voir l'attitude de certaine personne, il ya 3 jours on à retrouver 12 pots de miel rempli de morceau de verre cacher en sou bois, je vous laisse imaginer pourquoi s'étais faire :-? . on parle de la sécuriter des enfants face au ours, là c'est pas mieux

Pour en venir au paysan, ces bonnes personne qui se plaigne quand il y a la sécheresse, quand il y a trop de pluie, quand il fait chaud & quand il fait froid, quand il y a le loup maintenant c'est l'ours & demain ça sera la pleine lune ou mars qui est devant vénus..... Bref à les entendre c’est la fin du monde, (faut savoir qu’il y a peut on à crier au loup dans un petit village des alpes, les paysans étaient tous avec leur fusil, car des brebis étaient agresser la nuit, ça à fait un foin pendant 1 mois & il s’est avérer que s’était un chien érrant qui les attaquer) comme quoi…. :-? . Sachant qu’on se souci des brebis vis-à-vis du loup & de l’ours mais leur premier prédateur ces avant tous l’hommes.

Les ours sont des animaux peureux par nature & sauvage, alors de là à descendre attaquer les troupeaux, c’est une possibilité mais a mon avis y a largement de quoi se nourrir en altitude d’autant plus qu’on est plus au moyen age les éleveurs ont de nouvelles techniques d’enclot électrifier plus sécuriser, des chien de garde dresser etc….

De là aussi a ce que l’ours s’attaque à des enfants, des veilles dames, à toi ou a moi gogo y a toujours un risque certes, mais il est très minime, moins grand que de ce faire attaquer par un pit bull, un doberman ou autre chose dans la rue la c’est normal & personne n’en parle, y a peu de chance qu’un ours reste à coter d’un sentier à attendre qu’un touriste passe devant lui. Comme je te l’est dit s’il te voit arriver & il te sentira bien avant de te voir ce sera le 1er à partir en courant.

Se qui a de fou s’est que dans les autres pays, on a des ours, des loups des lynx & tous se passe bien, pas de polémique, y a que chez nous que ça fait un foin, je parler a ce sujet avec des personnes n’habitant pas en France & ils trouvaient ça grotesque l’ampleur que prenais les choses, ce qui est vrai, dans les pyrénéens il y a toujours eu des ours, c’est la nature tous simplement, 6 ours dans les Pyrénées avant d’en croiser un vue la superficie ça serai vraiment pas de chance.

L’homme les à chasser, il est justes au 21 ème siècle de les remettre sachant que l’ours est un animal en voie d’instinction ce qui est dommage. Dans ce pays si on écoute les gens il faut chasser les loups, les lynx maintenant les ours, pourquoi pas chasser les lion en Afrique aussi, lors d’un safari il pourrait aussi y avoir un accident avec une famille.

Quand au fais de demander au village s’il souhaiter ou pas accueillir un ours, la plupart des villages qui devais les accueillir étais d’accord, c’est des gens extérieurs qui ce sont opposer à ça.

Dans ces propos il n’y a rien de politique ni écologique c’est pas mon genre, c’est juste une question de bon sens, on à pris l’habitude depuis le moyen age de crier au loup & au ours de diaboliser les bêtes, & au 21 ème siècle les meurs non pas changer ce qui est assez dommage.

Les ours on toujours fait parti du paysage pyrénéen, y a pas de raison que ça change c’est à l’homme de s’adapter encore une fois dans les autres pays tous ce passe bien alors pourquoi pas chez nous

La question qu’il faut ce poser surtout c’est qu’est ce qu’on va laisser à nos enfants plus tard ………

a part des ours en peluche ok je ---->>>

[RSminator2]

autant je peu comprendre pour les lynx ...... mais les ours qui rodent autour des villages avec les gamin l'été ! ....(bin oui faut pas picniquer , ......interdit , y a l'ours dans le coins ).. çà se résumera dans quelque année a un accident , un gamin ou vieu a été déchiqueté ...... perso ils feraient mieu de se soucier d'autre chose comme la polution et autre ...
moi qui est deja voté écolo ( j'ai arrété a partir du moment ou il se sont mis a faire du social avec l'espèce humaine ....se qui a le dont de m'irité ) je remeterais les ours là ou ils sont !!! on se croirait a l'ouverture de la pèche avec un laché de truites !!(because river pourri ou surpèche dans les étang !) sauf que là c'est un ours !!! le genre de bestio qui si il a des petits (et oui çà baise aussi un ours !) les longues soirée d'hiver par -10°C ira dire bonjours a son voisin l'humain qui a la bonne habitude de faire de la dinde a noel !!! ...
cette année là, la dinde et le dindon seront plus gros que d'habitude !

...c'est comme libéré un tueur en série .... tu sais pas si il a "bien retiendu la la leçon !!" ...cé ton daist'1 !!! (il en va de meme pour les aligator ou croco qui pupulent dans certain coin d'amérique et viennent bouffé les golfeur ! ...èspèce protéger ?)


......j'irais pas sur ta page voté la réintroduction ..... je pense juste qu'on pourrais deja foutre la paix a l'ours là ou il est ....à serait deja pas mal

bientot il vont réintroduire les loups en pleins paris ! ::g:: ::y::

et je rajouterais pour finir que c'est aux habitant de choisir et pas a des politicien des villes qui connaisse rien au terrain et surtout qui vive pas dans le coin avec leur famille !! bientot sarko ira foutre des cars de CRS au pieds des pyrénés parceque les ours foutent le bordel la nuit !!! (et avec mes impots )

;;;a;;; ;;;a;;;

[Ben RS Turbo]

c'est marrant y'en a pas un qui habite à la campagne je crois dans ceux qui se sont exprimés.

Tout ce que je peux dire c'est qu'on est comme d'habitude face a des cons...que ce soit pour les dechetteries, les incinérateurs, les reintroduction d'especes menacées ou disparues, les transits de cadavres d'animaux, les éoliennes a chaque fois c'est le meme probleme:

Ceux sur qui ça tombe ne sont pas contents, et c'est compréhensible, mais a chaque fois ce ne sont pas des solutions qui sont trouvées, simplement on en veut pas chez nous. Si le meme truc est fait dans un autre patelin a 10 Bornes, les gens en ont en général rien a foutre...

Pour l'ours, faut arreter la psychose, c'est pas un psychopathe qu'on lache dans la nature qui va rester à l'affut en bordure des habitations a chercher a becter de l'humain. Les mecs qui sont les premiers a monter au creneau sont aussi les premiers a beneficier des aides de l'état si leur bétail ou si des degradations sont faites par les animaux...si ils gueulent, ils en auront plus voila tout. Le petit éleveur gère son troupeau de près, les gros éleveurs le balançe dans les patures et basta, le nombre de tete n'est pas le meme, et une bete tuée va pas lui faire mal au cul, par contre si la bete est grassement remboursée...A savoir aussi que lors de la réintroduction des loups, il y a eu des plaintes pour des troupeaux attaqués, avec demandes de subventions...Apres enquete il ne s'agissait pas de loups, mais de chiens errants, alors que les loups s'étaient installés beaucoup plus loin dans la montagne (loin de l'homme et au calme).

A savoir qu'en general, la reintroduction se fait dans un but d'équilibrage entre prédateurs et proies au niveau de l'écosystème. Les animaux lachés sont justement choisis par rapport a leur etat sauvage, qui va naturellement faire eviter les zones de population.


Sinon moi je trouve l'idée de Gogo vraiment pas conne concernant la réinsertion des loups en RP. Lorsque les loups attaquent des troupeaux, ils choisissent les vieux, les malades et ceux qui sont trop cons pour se faire prendre....ça permettrait peut être d'y voir un peu plus clair ::y::

[gogo]

je comprend bien vos avis, et j'ai pratiquement le meme

mais bon , c'est aux paysans qui habitent le coins de s'exprimer et de décider ... ils auraient certainement rien contre le scarabé dormeur, ou la aigrette a plume chauve ...ni la truite du desert et autre mouche à merde..... mais l'ours de 300kilo qui n'as pas forcement peur de l'homme lorsqu'il a la dale depuis 2 semaines à 2500m d'altitudes....c'est une autre histoire (l'ours en plus est homnivor, il bouffe comme nous ... ok pas avec des fourchettes !!!) et comme tout bon mamifere qui se respècte tu vas a la facilité : décharche (tout comme les mouette, pigeon, chien chat érant, qui y squate )

je suis aussi d'accord sur le fait que les paysans n'arrete pas de ralé avec les gelé, les giboulet, les orages etc etc ...... y a du vrai comme du faux (pour les OGM (a ciel ouvert) ils sont pas trop présent je trouve, car il pense a leur porte monnaire ...OGM = culture sans entretiens !.......... )

j'habite en ville et loing des ours, c'est donc pas a moi de décidé mais aux gens du coins de s'exprimer, donc je signerais que dal , c'est comme d'acepter les gens du voyages dans sa commune, dans le champs a coté de ta maison !.... les humanitaire et autre anarchiste vont etre pour, mais certainement pas si c'est a coté de leur baraque ! ..... bonjour le dialogue !.....
pour se qui es de laissé quelque chose aux déscendence futur ..... j'étais pleins de bonne volonté lorsque j'avais 10ans .... et a 30ans je dois avouez que le systeme dans lequel on vi m'assome ....... je polu avec mes 2 caisse et ma moto, je fou du débouche chiote qui part à l'égout , je vide un sac d'ordure par semaine ... je sais pas ou il vat et j'en est plus grand chose a faire, ....le plus dur est de m'imaginé c'est que 60 million de personne font la meme chose que moi ..... ::s:: ::q:: .....
la seul solution sera de limité les nombres des naissances et de retombé a 10 millions de personne en france ....... mais çà serait catastrophique sur l'économie car elle est bassé sur la croissance, donc temps qu'il y a une augmentation des consommateur , il y aura une augmentation de la consomation et donc des dechet et autre ............ bref, la solution ..... bien franchement je vois pas trop, a part retourné tous dans les champs a devenir paysan pour se nourrir .....

mouuuuuuarf, allé c'est l'heure du GP de F1 ... des enflure vont consommé 100L/100km ....mais le pire c'est que j'aime çà

[pepe]

Pour une fois, je vais être d'accord avec Ben.

Et je suis pour la réintroduction de l'ours, surtout si il peut bouffer quelques touristes parisiens!

[gogo]

Pour une fois, je vais être d'accord avec Ben.

Et je suis pour la réintroduction de l'ours, surtout si il peut bouffer quelques touristes parisiens!

fait gaffe tu risque de te faire bouffé par un loup parisien (enragé ?... briqueur féroce !) ....en plein grenoble !

.... l'ours doit préféré le pépé dodu , et pas la carne parisienne ! ...enfin j'me comprend !!
sur ceux je

[Turbo rs]

j'ai pas tout lu ..........mais moi je suis pour et gogo quand tu dis pas picniquer ici et là c dangeureux etc.......il a peine 100 ans les ours vivait la bas avant que des con les tue .......faut arreter des faire des assister la montagne c dangeureux point barre si tu rencontre un renard qui est enrage hop il te bouffe t'es mort .....qu'est ce qu'on fait on tue les renard?????




j'en ai raz le cul des touristes et des con qui croit que la montagne c'est les champs elysees .............merde arreter de nous faire.................. vive les loup dans le mercantour et les ours dans les pyrennées.

[eric frst zetec]

vive les loup dans le mercantour et les ours dans les pyrennées.

t'as oublié, vive les ragondins friands de digues sur les bordures du rhône

[gogo]

;;h;; c'est pas faux ! je suis d'accord avec toi , mais c'est les mec du coins qui rallent ! pas les parigo (moi perso çà me dérange pas , mais je signerais pas un truc qui oblige les autoctone du coins a subir se qu'ils veulent peu etre pas... je m'abstiendrais ! ...vu que çà me touche pas directement)........... lorsque tu as des bètes et quelles se font destroy tu dois avoir légèrement les abeilles .... moi perso je tire (apres je réfléchi !)

y aussi les écrevisses américaines qui déstroy les berges de je sais plus trop quoi comme mérécage (espèce importé par l'homme) ou bien certaine algues taxifolia" merdica" .....

[Ben RS Turbo]

y'a plein d'exemple comme ça en france.

Quelqu'un parlait des renards, il y a de la chasse pour eradiquer le renard (prime fournie quand on ramene une queue de renard) parce que le renard peut transporter la rage, et tout un tas de maladie (c'est le pouilleux des bois). Le risque etait pour les poulaillers, et le risque de morsure des chiens de chasse. A ce jour dans les régions ou les chasseurs ont été zélés, y'a prolifération de lapins qui bouffent les potagers et les cultures. Les proies peuvent se reproduire a vitesse grand V sans prédateur. Le renard n'attaque pas l'homme, comme toutes les betes auvages, il se barrera au premeir signe, il n'y a que si il se sent en danger qu'on risquera l'attaque, et là que ce soit un loup, un ours, un sanglier...vaut mieux pas être devant. Les premiers a se plaindre des renards sur les risques encoururs sont encore les ruraux qui ont un poulailler (pas toujours en regle sanitaire...), les chasseurs qui souvent n'ont pas les vaccins de leurs chiens à jour, et les ruraux qui pensent que le renard est un monstre sanginaire (alors que quand on en voit un, on se dit qu'un gros chat un peu affuté peu en faire son affaire...). Et là encore se sotn les memes qui se plaindront d'avoir des cultures ou des jardins devastés par les gentils lapinous.

Ignorance, egoisme sont les facteurs malheureusement qui font qu'on a des cas de ce type en France.

On peut prendre par analogie les eoliennes, les locaux vont se plaindre que ça gache leur vue...si on leur pose la question,
-tu regardes souvent la vue?
-heu, ouais des fois.
- et si c'etait placé 1km plus loin de l'autre cote du plateau, hors de vue tu signerais la petition?
-heu...
Il faut bien que les choses soient faites quelques part. On trouve les memes problemes pour les circuits, à la différence c'est qu'on arrive a des extrémités ou des gens qui se sont installés apres, profitant d'une faible valeur du terrain pour faire construire, vont se plaindre du bruit.

Je suis plutot anti gouvernement et autorités, mais d'un autre côté, pour l'aménagement du territoire, je suis plutot pour lacher la bride des dirigeants, parce que si on se met a arreter tous les projets parce qu'il y a une poignée de mécontents, il n'y aurait pas de TGV pour descendre dans le sud (petitions en rhone alpes lors d ela construction, alors que ça passe en pleine cambrousse ou y'a deux pauvres maisons...). Il n'y aurait pas eu de métro ou de tramway, pas de canaux maritimes pour les péniches, pas d'écluses (on transforme nos fleuves...) et pleins d'autres exemples. On a crié sur les centrales nucléaires, maintenant le gouvernement met en place des solutions alternatives comme les éoliennes, et ça gueule pareil. Bon entre une éolienne qui gache selon certains le paysage, et une centrale qui présente un gros risque sur la santé de spersonnes, qui réchauffe les fleuves...mon choix est fait.

[eric frst zetec]

je me serai bien passé du TGV paris marseille, moi!

vu le prix des baraques dans le sud maintenant...

il fait plus très bon d'y vivre!

[Ben RS Turbo]

je me serai bien passé du TGV paris marseille, moi!

vu le prix des baraques dans le sud maintenant...

il fait plus très bon d'y vivre!

De partout l'immobilier a flambé, pricipalement a cause des étrangers et du cout de la vie

[gogo]

je suis a font pour le projet mondial Iter, l'énergie nuclaire quazi propre et quazi sans risque d'embalement http://www.iter.gouv.fr/index.php?rubr=3
dommage que je serais certainement en fin de vie (voir raide mort) lorsque ce projet vera sortir ses premiers mégawatts ....

pour se qui est de l'ours je sais pas si tu comprend bien ben, mais c'est pas nos ognon, si les pécor du coins n'en veulent pas, car il y a risque de bléssure sur leur troupeau ou leur clébar ...voir leur sécurité... et bien je trouve normal qu'ils protestent ....... j'habite a 1000km de chez eux , je vais pas signé un truc sur internet sans y avoir mis les pieds connaitre exactement les pour et contre ....... trop facile de dire oui faut remètre l'ours lorsqu'il habite loing de chez soit .... les pauvre ours ils sont trop gentils je vais en hébergé dans le jardin .... et le soir je leur offrirais le couvert , voir le mac do si l'autre moustachu y a pas mis le feu ...

c'est comme de dire bombardé moi ce pays en regardant claire chazal a 20h !! si tu habite a la frontière tu chis dans ton ben !! ben !!! ...celle là je devais la faire
à quand la réinsertion du mamouth ?